对王兴兴的一次性性未地下访谈 五年前 (对王兴兴的一句话)

为什么偏偏是王兴兴站上浪潮之巅。

对话嘉宾丨郑俊聪 王兴兴

五年前，当四足机器狗还是一个新奇事物，还被视为好莱坞大片里的科技梦想时，祥峰便投资了宇树科技，并与开创人王兴兴展开了一场对话。如今，这家全球消费级机器人领军企业行将IPO，《Blue hour》从祥峰那里取得了这段珍贵的采访，并将其整理出来。

访谈全文一万多字，疑问深化片面。虽然往年我做过几篇宇树的报道，但这场对话依然给我提供了了解宇树和王兴兴的新素材和视角。五年前的很多言论，在今天看来充溢前瞻性，也让我更逼真地了解，为什么偏偏是这集团站上浪潮之巅。

谈几点让我印象深化的细节：

第一，或容许以说事前的王兴兴还不是“六边形战士”，但不能否认这是一位十分聪慧的创业者。所谓“聪慧”，按我了解，就是一集团知道自己终究在干什么，以及为什么要这么干。访谈中，他关于波士顿动力的判别，对双足和轮式机器人优缺陷的论述，以及对自身的定位、技术途径和商业化选择的说明，今天看来都很准确。他知道每一种选择意味着什么，更准确地说，知道自己舍弃的是什么。

第二，他深深地懂得“慢就是快”的道理。为什么要自己消费零部件？有那么多开源，为什么不拿过去直接用？王兴兴的看法是，机器人的研发相当复杂，必需细致地掌握每一个技术细节，探求过一切的或许性，才干在后续的展开中避坑。在议论集团优点和宇树竞争壁垒时，他强调最多的也是所谓“底子”和“先发优点”。“先发优点”之所以能起作用，我想前提是，在这个行业里，技术积聚确实可以构成某种壁垒，而不会随意被扩张的市场规模给抹平。至少这一点，跟网时代很不一样。

第三，他在确定目的方面顽固己见，但在成功目的的手段上却十分灵敏。“实打实的需求在哪里，我们就处置什么疑问。”似乎我在《谁的运不是国运》里提到的，这是一种十分中国特征的务虚的理想主义，小步快跑，确保先活下去再说。

第四，既讲求务虚，又看得久远。对话的2020年，国际AI创业萎靡，大洋此岸GPT-3公布，生成式AI热潮还在酝酿之中。王兴兴那时便高度关注AI意向，看好其前景，所以当基于AI的具身智能风潮来暂时，他矫捷地抓住机遇，只用半年就推出了第一款仅售9.9万元的人形机器人。

王兴兴所出现的，无疑是科技创新时代顶尖企业家的一种容颜——既是商人，又是科技痴迷者，且高度信仰技术理性。他们不擅长复杂相关的纵横捭阖，不执迷于动辄“打仗”的抗争哲学，而是扎扎实实研讨技术和产品，朝着自己勾勒的未来全球不时游不时游，不时游到海水变蓝。按本栏目的惯例，假定要赋予王兴兴一种颜色，我会选择冰山蓝。没错，像冰川或峡湾中的冰一样冷静澄澈的蓝色，代表一种极致的理性和极致的地道。

作为这段珍贵访谈的发动者，祥峰投资曾两度出手宇树。2020年，祥峰成为宇树Pre-A+轮融资的投资方。2024年，再度介入到宇树的C轮融资中。

最后投资宇树的逻辑，大致可以概括为，祥峰正在寻觅波士顿动力在国际的对标企业——宇树事前曾经是国际四足范围做得最好的公司。2020年终，宇树推出Unitree A1，一款重量仅为12kg的“小狗”，成为阶段性的集大成之作。虽然如此，销量只需几十台，找不到运转场景，还是劝退了不少投资人。最终，祥峰的投资还是基于对王兴兴其人的认可。

作为一种时代印记，这段访谈里出现了8次波士顿动力。谁能想到，五年后，宇树早已在性能和销量上跨越自己的海外对标，国际具身从业者议论最多的海外公司也轮换成Figure和Pi了。

投资行为，是一集团价值观和对全球认知的外显。主导宇树投资的祥峰控制合伙人郑俊聪，相同是技术男出身，先后取得过电子工程学士及硕士学位，甚至在求学时期也有过研发机器人的梦想。整个祥峰投资团队大都有着相似的背景，能同技术型创业者用相似的言语交流，看项目也是基于独立决策而非自觉追逐热点。或许正是这种志同道合和惺惺相惜，成就了祥峰和宇树之间的缘分。

以下是郑俊聪和王兴兴的对话全文，略作编辑梳理：

目前还是线性增长为主

但曾经看到指数增长的苗头

郑俊聪：兴兴，机器人尤其是视觉机器人，不只在中国，在全球都是一个具有创新性的项目。畅想未来，您觉得机器人在人类生活当中关键是扮演一些什么样的角色？

王兴兴：很多电影都展现了大家对新科技、对机器人的热情，站在我们的角度上，我们公司目前关键做四足机器人，或许大家对它的了解不是很深化，觉得四足机器人离大家比拟远，但其实最近几年的提高还是十分清楚。前几年假定你有钱，想买一台，都买不到，最近几年，你想买一台玩玩是完全没疑问的。而且每年的技术提高其实十分清楚，比我们自己设想的还要快很多。

我们公司自身的展开速度也比我估量的要好很多，不久的未来，有很大约率能在小区里看到四足机器人跑，无论是陪小孩或大人。大家或许觉得仿生类机器人都很贵，性能又差，但其实我们如今性能也不错了，只是产品定位上还是有点倾向。到明后年的话，产品跟人的交互会更近一点，也会介入一些适用性能，再增添一些可玩性，有一些家庭就会情愿买四足机器狗。假定拉长到五年以上的时期来看，我说的这些真的是有或许成功。

我们公司早些年展开速度比拟慢，整个行业也比拟慢。但最近几年，我们自己有点提高，看到我们公司有起色了，也有一些跟风的厂商出去，所以整个行业展开也更快，竞争也更剧烈。虽然总体上目前还是线性增长为主，但是曾经有一些指数增长的苗头在外面。

郑俊聪：我们再把时期轴往更未来的方向延长，从终极外形上您觉得机器人和人类社会能够相容吗？机器人在人类的家庭当中浸透率会有多高？

王兴兴：到如今为止，生活中大家都看不到什么机器人，独一能勉强算得上机器人的或许就是。但我们如今发现，相较于轮式机器人、双足机器人之类的，四足机器人或许更快进入人类家庭生活。想久远一点的话，比如说在家里，它可以跟你语音交互，起到陪伴作用；出门的时辰，机器狗直接跟着你去车库，车门一翻开，狗直接跳出来了；开到一个公园或许一个游览景点，车门一开，它就跟着你去跑步或许爬山之类。

在这种场景下，人机交互会更近一步。它可以帮你拍照，帮你背点东西，你的手上就不用带一些重的东西。大家都知道出去玩带东西十分不简易，即使背一个小包，和不背也完全是两种感受。这面前也有一个大趋向，就是如往年轻人义务回到家，就翻开手机玩，集团空间会更靠拢一点。机器人也好，一些集团产品也好，空间也会更大一点。

郑俊聪：我觉得有一点讲得特地好。你说未来人和人的交互时期或许会变得很短，这个或许和科技的展开、社会的结构都有必需的相关。除了四足机器人之外，你也提到了双足机器人以及其他的外形。我想从这里切入，请您再给我们剖析一下，为什么你选择四足机器人作为切入点？为什么不是双足机器人或许其他外形的机身？另外从终极外形来看，在人和机器人的相关中，更普及的会是四足机器人还是双足机器人，或许是其他类型的机器人？

王兴兴：大家或许第一时期想到的是仿人型的嘛，这还是一件让人觉得兴奋的事情。但是目前双足机器人有个比拟费事的疑问，以人类最近几年或许未来十年左右的科技水平，把双足机器人做得很产品化，很适用，其实是十分艰难的事。尤其是双足机器人，要有点适用价值，就要求尺寸大一点，但大了以后，防护性能假定有一点点不完善，或许就把自己摔坏了。要是再把你桌子上别的东西也给摔坏了，那就是十分风险的事。

另外，假定哪一天真得十分兴隆了，会有恐惧谷效应，伦理上也有比拟大的疑问。当然，假定有一天技术有了清楚打破，这些疑问也有或许会处置，但至少未来一段时期还没法处置。

另外一块，在人机交互上，轮式或履带机器人跟四足比还是不占优点。四足机器狗更人机交互友好，由于人就是喜爱猫和狗，这是经过多少万年退步的结果。四足机器人的外观即使没有做太多称誉，地道靠它的全体外形，也是比拟讨人喜爱的。假定你出门遛弯或许介入一些活动，都会被围观，这也是卖点之一。另外，四足机器人经过才干比拟好，你去户外、公园甚至爬山的时辰，它都能陪伴你。轮式和履带机器人，除非把它做得很大很复杂，它才干跟得上。这个优点就比拟清楚了嘛。而且未来几年的话，四足机器人的本钱会日益降低，我敢保证四足机器人走进人类生活是个必需的科技趋向。

这也是我从在学校做第一款机器人就不时置信的事。往年也验证了这件事情，如今我们独一有点犹疑的是，它终究能在人类生活中融入到何种水平。这或许还要求技术以及产品上的不时迭代，但至少目前，每年的提高还是十分可观。

郑俊聪：以您在机器人前沿范围这么多年的研讨和积聚来讲，您觉得双足机器人和四足机器人相比，在技术上的难点更多是体如今哪个环节？

王兴兴：双足机器人前面要经常经常使用的话，第一要满足配件的牢靠性，第二就是人工智能和移动性能嘛。从配件角度说，你要做一个稍微大一点的仿真机器人，必要求处置抗摔性能上的疑问。我们机器人的抗摔性是个硬目的，有很多专利机器人的防护。

另外，它要能在复杂环境下自在移动，启动人机交互。还有一点，由于它是仿人型嘛，客户对它的希冀就高很多，觉得人能做到的，它都应该能做到。但四足机身的优势是，客户可以故步自封地出现了解，一只机器狗，能让他干嘛呢，有些简易的交互就好了，对产品的容忍度会高很多，简易的一个弱人工智能其真实这种四足机器人产品上曾经可以用了。

郑俊聪：您做四足机器人必需也知道美国有一家十分知名的公司，波士顿动力，他们的最中心的产品还是四足机器人，也有双足机器人。那你怎样评价这家公司？

王兴兴：波士顿动力算是不时处分着全球科技圈尤其是机器人圈一同妥协的目的吧。我们机器人目前的软配件架构跟他们的差异还是很大，低本钱，高运动性能，源自我在学校做的第一款机器人。由于我地下做电驱动版本，比波士顿动力还要早一些嘛，后来他们也做了电驱动版本。

我们最大的区别是，宇树是不时是想把四足机器人真正推向群众生活的，所以研发的动身点就是低本钱，高牢靠性，适用性。波士顿动力就高举高打一点。简易说，它们综合性能比我们好，但也贵，而且那个方案其实降本钱也比拟费事，商业化落地进度会更慢一点。您可以以为他们是造航天飞机的，我们是造民用飞机的，他们是造超级跑车的，我们是造民用轿车的。

郑俊聪：波士顿动力旗下的机械狗最早也是液压驱动，如今也有一些用的是电池，怎样看这种从液压到电池的演进环节？未来哪个会更为支流？

王兴兴：机器人假定要真正派经常常使用，必需有个硬目的。比如，简易，本钱低，这是十分大的优点。液压系统如今有几大疑问：第一，本钱十分高。由于它是用精细做机械零部件，很多时辰工程量很大，本钱也降不上去。另外，机械液压系统会漏油，这也介入了在理想生活中运转的本钱。

液压系统最大的优点是力比拟大，所以做大型设备目前还行，比如说液压机和这种大家都比拟了解的。但是真正走进生活的基本上全是电系统，而且原本的燃油系统都渐渐被电池系统给取代了，这个是未来必需的展开路途嘛。

这也是我在15年的时辰就想好的。想真正走进生活，必需是电驱动，本钱低，可控性好，而且安保牢靠，做中小型的设备必需是第一选择。

郑俊聪：在续航方面，您觉得以目前的技术迭代和改造能够支持如今机器人支流的运转场景吗？

王兴兴：没什么疑问的。大家看到四足机器人，有时辰会想到无人机续航不时提不上去。对机器人来说，到目前为止，续航不是瓶颈。四足机身对技术水平要求比拟高，对续航目前没有太多需求。假定真有哪一天对续航有要求，我们可以马上改装成24小时运转的版本。但我们如今不做，要素是，这或许要电池很大，很重，重了以后本钱就高，客户往常又用不到这么多，所以目前不是首要思索的疑问。对大部分人来说，你可以先不思索续航，先把别的性能思索好。

郑俊聪：我们不时关注业界的灵敏，也十分关注美国的鼻祖波士顿动力的商业方式。他们最末尾也是有限客户的准入，以租赁方式为主，往年我们看到资讯说他们末尾尝试直接的销售。你怎样看波士动力在商业方式上的变迁？

王兴兴：刚才有提到他们高举高打，心愿用最好的技术把最难的疑问处置掉。我们有点像乡村突围城市，先满足一些简易的、客户能接受的市场点，比如说，我们如今卖给的关键是教育客户、集团客户，还有一些科技公司客户。其实并不是单纯为了赚钱，第一，可以把整个公司的才干锻炼得比拟完善，构成从消费研发到销售这样一个比拟完善的架构。其次，我们经过跟客户交流启动产品迭代，批量消费，在这个环节中可以发现十分多的疑问，这保证了我们一年能有一个大的机器人版本迭代。所以我们还是追求加快迭代的节拍，从先处置一些简易的疑问做起，再陆续把一些大疑问给处置掉。

我们跟波士顿动力之间的差异，也是或许动身点的差异，他们公司自身成名比拟早，资源比拟多，或许一末尾不太care小市场。但是我们公司一末尾体量比拟小，或许是无意的，或许说我们也只能选这条路，最终展开到什么水平的话，我集团觉得还挺有心愿能推出本钱更低、更廉价、普罗群众能更接受的产品。

郑俊聪：思索到目前我们在研发上的积聚，包括本钱上方的优点，您觉得假定四足机器人要大规模浸透进用户家庭的话，理想外形下，对应的本钱大约在什么样的级别？

王兴兴：最理想的状况下，本钱或许小几千人民币一台，这样大家或许比拟容易接受。但是为了降本钱，或许有些技术要阉割，或许得在产品上找一个切入点。本钱、批发价、性能和满意度，要打一个折中点，假定折中点没有选好，或许产品就失败了。假定你不想提批发价，利润太低，公司展休会十分差。假定你想提一下批发价，但一提高，客户不买单，销量也很惨淡。假定本钱很低，批发价也觉得还ok，买了，但是觉得这几特性能不，那也是失败。所以说其实还是难做。

不过就像乔布斯讲的，他更喜爱to C的生意，普通人就用买和不买做选择，比拟简易。to B的生意就比拟难了，他们最终的有权选择买不买的人和最终的经常经常使用者不是直接对应的。而且消费者产品做好了以后，甚至可以降维打击，做一些toB生意。单纯从产品的角度，用to C的产品去打to B的产品还是有碾压性的优点。

郑俊聪：那宇树是经过哪些途径把本钱降到这么一个理想的水平？

王兴兴：降本钱这块关键还是从结构和性能上降。假定它的性能需求差不多，规划的性能基本定型了，本钱降低关键是靠结构优化，比如说零部件结构开模消费或一些其他工艺，把本钱降得越来越低。再比如，消费装配时辰的简易水平，我们其实没有沿着波士顿动力的路途走。我们不太关注他人，关键还是跟自己竞争，比如说往年我们的新产品都是为了明年的销售，所以竞争的话也是相关于过去做的一些产品，经过一些客户反响更新对市场的了解。

你也知道，全球范围内这种高性能四足机器人，其实最早也是我们公司末尾卖的，2017年就地下预售了，所以要是论第一手的客户信息，我们比他们还要丰厚一些。

我们如今做的事

跟大疆十年前的节拍十分像

郑俊聪：您觉得宇树这家公司从技术层面积聚上讲哪些knowhow是友商在短期之内很难加快追上的？

王兴兴：由于四足机器狗还是个新兴事物，所以我们相对友商的优点还是十分清楚。最早我从13年底到16年做了个Xdog，全球范围内高性能、低本钱机器人应该算是事前我在做Xdog时开创的。由于是从零末尾，所以对每个阶段每个技术细节，我们的了解都十分深化。有些同行借助一些开源方案，直接跳过一个阶段，虽然看上去提高很快，但四足机器人范围还是有挺多坑，他们没踩过，就不会了解，所以想真正把它用好是十分艰难的一件事。简易说，很多外面的参数设置和结构，他们都没法了解，不知道继续做一款机器人，前面应该要规避些什么疑问。

我们公司有先发优点和人才贮藏，专利规划也十分丰厚。宇树目前应该是国际四足机器人范围专利最多的公司，而且含金量也很高。由于我们一切的专利都是先检索一遍有没有或许跟他人有相关性，能规避的曾经规避掉了。

郑俊聪：我们也知道宇树机器人在很多中心环节都是自主研发，包括这个驱动系统，，等等，一切都是自主创新。看其他的智能配件，自主创新的浸透率其实没有抵达那么高。那您可以给我们分享一下，为什么四足机器人范围要求零部件各个环节都自己趟一遍？

王兴兴：这确实是一个十分关键的点。由于四足机器人是一个全新的品类，有些零部件，你想推销也买不到，当然有些能买到，但是本钱十分高。我们自己做的话，第一本钱十分低，第二集成度可以做到很高。我们不时是想把这个产业链整合起来，因此没有培育供应商，也就不会有供应商给我们竞争对手做产品。越复杂的产品越要求这么做，这样的话，你可以把各个零部件阶段性的那些毛利全都给紧缩掉，本钱可以做到极致。

郑俊聪：刚才这个也说了，尤其是在自主研发当中，其实它不只是一个本钱的考量，也有产品加快迭代的要求，另外我置信自己研发一个减速器或传感器的话，也有必需的时期本钱。

王兴兴：对，必需有时期本钱。直接抄一个和自己重新开发一个新的东西，面前是几十倍义务量的差异。比如说为了优化结构，设计一个新零件，光设计好了不行，还要测试，测试大部分状况都会有疑问，很多或许是并行测试，循环迭代，抵达最优的产品外形，整个周期会长很多。

我们每年的技术和产品进度其实不算特地多，也就几个点，这块其实大批投入的还是试错本钱、时期本钱和人力本钱。但是也是无优势。第一，锻炼了团队嘛，各种或许性也全都探求了一遍，了解也愈加深化。简易说，就是看到这个产品你可以清楚地判别，另外几个方案有什么缺陷，这块其实还挺有价值的。

郑俊聪：所以说宇树也有自己的工厂，消费线是我们自己的。刚才关键是从配件层面动身谈的，算法层面，你也提出了市场上有所谓的开源算法。你怎样看开源的算法，能简易了解成它在算法层面的壁垒没有那么强吗？宇树在算法层面详细是怎样展开的？

王兴兴：算法的话，事前最早是2013年底在学校末尾做的，这些年来不时在逐渐完善。当然，开源的算法里有好用的，陆陆续续也会用一些在外面。最近几年，开源的算法越来越多了，有些友商就直接拿来用。开源算法有几个疑问：第一，很多写开源代码的作者，都是拿了些阉割出来的东西，不是最好的东西。比如，我09年读大学的时辰，开源的无人机方案就曾经有一堆人在玩。但真正前面产品化做起来的也就大疆，还有另外几家厂商。第二，代码量其实十分大，假定你对这个行业不了解，直接去看代码，你或许会耗死，得花好几年的时期，了解代码是怎样写的。

作为一个工程师，我特地了解自己写代码和看他人的代码完全是两码事。改自己的代码稍微改两行就行了，看他人的代码，在上方做一些完善，要求你的水平比他还要高，或许花几个月都搞不定。还是前面说过的，由于我们自身是从最基础的末尾做到如今，所以我们对四足机器人每一个细节的性能程序了解很深化，所以即使把代码全删掉，直接用现成的开源代码，我们也玩得比你快很多。

郑俊聪：所以目前市场上的开源算法能够处置的内容还是比拟有限。

王兴兴：毕竟是开源出来的嘛，比拟零散，你都要酌情依据自己要求挑选截取可用的部分。

郑俊聪：下一部分是关于商业化的疑问。

王兴兴：我们在商业化这块想的还是十分明白。我们不朴实，也不是PPT公司，还是比拟务虚，到目前为止，实打实的需求在哪里，我们就处置什么疑问。当然有些需求或许如今产品和技术上还没有完全加快处置，那我们就先不论了。现有的需求掌握一下，然后每天多想一想，每个阶段是不是都有技术提高，新的技术或产品提高，又可以处置掉一些什么新的疑问。每年有新的增长就可以了。我们如今每年的增长还挺可观，比大家设想中的好很多。

郑俊聪：我们也置信在前沿科技范围，一个企业从生长途径来说，前期都有必需的潜伏期。

王兴兴：大的互联网公司也不是某一天突然就公布了一个很凶猛的产品。哪怕是互联网大厂，那么大的体量，也是要求这么个环节。

郑俊聪：我知道您之前在大疆也耐久义务过，大疆在十年前也是一个十分前沿的公司，但如今它的产品和运转曾经十分普及了。您从大疆这家公司身上学到了哪些智能配件公司的生长思绪呢？

王兴兴：我小时辰也玩过一些飞行器，对这块很感兴味，大疆不时是我很佩服的一家公司。我去大疆义务，收获十分多。虽然我在外面待得时期比拟短，但大疆的外部环境、研发节拍、控制方式和品牌塑造，都让我受益良多，让我看法到一家大公司大约是什么样子。这跟我刚毕业去创业完全是两码事，视野和感受差异很大。我们如今做的事，跟大疆十年前的节拍十分像，都是在一个细分产业链做到了顶尖公司。我们也心愿在四足机器人范围成为全球最抢先的公司。

郑俊聪：先积聚技术，修炼内功，客户故步自封。初期市场做到必需积聚之后，壁垒在to C市场开释的那一刻可以十分高。

王兴兴：是的，就像2014年，国际有很多投资人和创业公司都看好无人机，一末尾大家还是觉得比拟容易，后来证明大家把这件事情想得太简易。到头来，你发现大疆每一步都走得很稳，那些头几年看着很不错的公司最后展开或许很受限。到最后是综合比拼，比如说你的产品定位或许比我们公司好一点，但是我们别的方面，比如说研发实力好，过一段时期就把你给反超掉了。综合比拼呢，很多就看公司的资历和积聚的状况。

郑俊聪：我们知道谷歌和英伟达这样的全球顶级互联网公司，也推销过宇树的产品。那这面前又是有怎样的渊源？

王兴兴：其实也是机缘巧合，比拟幸运的一件事情。我们最早末尾做嘛，他们公司外部有些人有兴味，大家就交流。前面谷歌还在2018年的时辰约请我们去他们总部交流，对产品做测试，测试OK以后他们才买了我们的机器人。也是由于先发优点，是底子的疑问。

如今我们交流比拟多嘛，他们还拿宇树的机器人做一些开发，英伟达曾经把我们的sdk集成到机器人的软件算法平台里去了，谷歌也用我们的机器人做一些AI开发和开源相关的算法。也算是一个牵强附会的事情吧。简易说，就是我们只需保证产品抢先，售后服务和公司自身的影响力是抢先的，很多资源会智能靠拢到公司这边来，这或许就是头部优点。

人生自身没什么意义

那你必需自己去发明点意义出来

郑俊聪：接上去我们聊一些比拟轻松的话题。你在大学时期就末尾研讨四足机器人，事前是什么契机？

王兴兴：我从小就对科技十分感兴味，爱看Discover探求频道和很多国外的纪录片。我小时辰入手才干也比拟强，最能展现我优点的一个范围是画画，这点或许让很多人都异常。

我上幼儿园时画的第一幅画，之前历来没学过、也没人教。由于我爸妈就是普通老百姓，也没什么绘画背景，但我画出来的那幅画把他们给震惊了，甚至把邻居邻居都叫来看。其实那时辰我只是凭着直觉在画，但从那时起我就发现一个道理：只需把细节做好，很多事情都不难。这一点也体如今我画画上，尤其小时辰临摹才干特地强，虽然没有专门学过，也没有美术教员指点。

小时辰我还做了很多和机械相关的东西。那时辰我生活在一个小城镇，环境比拟受限，想买点都很难。有一回，过了良久终于在镇上一个专门卖电子元件的小店里，买到了一些资料，末尾尝试做电路板。那时辰互联网也刚起步，很多东西基本买不到，所以我就靠自己一点点探求、揣摩。可以说，从小到大我就不时在玩这些东西。如今我跟他人讲，我有二十多年的机械设计阅历、十几年的电子和编程阅历——相对普通毕业生来说，优点还是十分清楚的。

另外，由于我对科技自身十分感兴味，像航空航天、物理、化学、生物我都喜爱。虽然我偏科比拟严重，但这些范围我都情愿去了解。您可以说，我做机器人这一行是一个职业选择，但它并不只是出于兴味。我的兴味面很广，机器人只是其中的一部分，只不过刚好，它展开成了我的职业方向。

郑俊聪：你给公司起名叫宇树，这面前又有怎样的故事？

王兴兴：刚才我也提到，我自己对科技十分感兴味，不时心愿能为整集团类的科技提高出一份力。说假话，我对科技是比拟狂热的，我以为科技应该是人类文明中一个终身向前的力气。回想历史，人类真正的提高，大少数时辰都是由科技驱动的——从蒸汽机、内燃机，到最近几十年最关键的两次革新：互联网和微电子。

我不时心愿自己能在整集团类的科技史上留下哪怕一点点痕迹。对我来说，科技就是那个终身展开的东西。它像一棵“科技树”，不时不时往前长。所以我给自己的公司起名“宇树”，其实本意就是“科技树”的意思。但由于“科技树”这几个字开放不了商标，也注册不了域名，所以最后就定成了“宇树”。

郑俊聪：在机器人范围，我们看到越来越多像您这样的年轻人，末尾以创新者的身份介入市场竞争。我留意到您身上有十分强的迷信兴味和技术积聚。但作为一个公司的CEO，除了技术之外，还要求面对不少控制上的疑问。关于您来说，从大学时期就末尾创业，到后来成立公司，这一路上阅历了怎样的心路历程？

王兴兴：是这样的。确实，随着公司越来越大，控制方面的应战也会逐渐显现。但我自己其实对这方面还是有必需了解的，虽然严峻来说，我的控制阅历或许不像传统公司控制者那么多。

我们公司的状况比拟非凡，大部分红员都比拟年轻，组织结构也比拟简易。所以我们不会搞很复杂的控制体系，而是以产品为导向来组织义务。我们通常是先确定产品方向，然后围绕这个方向，各个岗位分工协作。所谓的控制，很多时辰就是协调一下技术方向、分工布置、进度推进，还有产品性能的优先级等等。

说终究，我们心愿的是公司能坚持尽或许扁平化的结构。我更倾向于用一种偏技术、偏产品的方式来应对控制疑问。我觉得公司自身就可以被当作一个产品来看待。既然是产品，就可以设计规则、制定规范，能流程化的中央就流程化。我们强调以产品为中心导向，团队成员围绕产品来服务。假定一个产品自然要求分工协作，那我们就顺着这个需求来分工，而不是人为去设置很多控制层级。这种方式或许更适宜我们目前的阶段和团队特点。

郑俊聪：我们也能看到，在科技范围，尤其是智能配件和AI这些范围，有很多十分优良的公司开创人都在不时为企业注入文明属性。那您打造宇树，想在公司里注入怎样的一种文明呢？

王兴兴：我自己比拟崇尚科技，所以在理想状况下，公司的定位其实相对简易，还是心愿我们公司能以产品和科技为导向。公司外部的一切架构、控制，其实都是为产品服务的，最终也是为了一线能精简流程。其他一些不用要的事情，我们大部分能省的就都省掉了。公司控制和一些流程中，能简化的就尽量简化，能用计算机软件成功的，就尽量去做，比如一些业务流程和简历挑选，都尽或许成功规范化。

郑俊聪：我们也知道，作为 CEO，在日常义务中会面临十分多的决策，有些决策其实很难做。您怎样了解 “决策” 这个词？作为一位十分年轻的 CEO，也是年轻创业者中的佼佼者，您在看待决策的环节中，有怎样的看法、观念和哲学层面的理念？

王兴兴：其实是这样的，决策还是要结合详细疑问详细剖析。大少数状况下，只需你把事情的优缺陷、相关细节梳理清楚，很多点其实是能罗列出来的。很多时辰，思索疑问、处置公司事务都要求极度理性，比如公司的扩张、办公场地的选择，还有产品的性能定义、目的设定等。

郑俊聪：所以您在业务中是倾向相对理性的决策品格？

王兴兴：对，相对来说是这样。由于我自身就是比拟理性的人，看待疑问也很真实。就像做配件选型，全都是看参数的。除非遇到一些无法控、看不到或猜不透的要素，决策才会变得费事。其实做决策时，最顺手的就是这类状况 —— 有些目的没法启动量化评价，这时辰只能大约评价风险如何，决策起来就相对费事一些。

郑俊聪：创业这么多年，运营公司这么久，有没有哪个时辰让你觉得过去这些年有比拟遗憾的时辰？

王兴兴：还是有的。如今回过头看，我们公司其实走了很多弯路，尤其是在 2017、2018 年的时辰。事前公司还没末尾地下批发，刚刚末尾预售，没有现金流出去，投入的钱又快花光了，还要找融资，那时辰心思压力特地大。如今再找融资就没那么大压力了，但那时辰确实压力很大，由于你也知道这个产品比拟新，所以在产品定位上有很多要求揣摩的中央。有时辰我发现，事前有些一拍脑门选择的事情，就像刚才说的决策疑问，有些想得太理想化了，这样并不好。后来受阻之后才发现，事前的想法太理想化，很多状况下并不理想。不事先来思索疑问越来越细致了。

郑俊聪：作为 CEO，在日常运营和规划中，确实有很多既务虚又琐碎的事情。

王兴兴：这就要求预估，至少要预估明年一整年的大致状况，不然会很费事。由于如今很多研发义务的反响周期都十分长，假定预估得不好，后续疑问会很多。

郑俊聪：从产品路途和迭代来看，过去这些年有没有遇到一些小遗憾，或许走了一些弯路？

王兴兴：还是有的。比如刚才提到的，我们最早那款产品用的雷卡电机，性能十分好，但后来不怎样用了。要素是我们太专注于普通技术参数，把目的定得太高，觉得要把这个做到最好，产品或许就会很好。但反过去看，其实没必要把普通参数做到特地极致，由于这在最终产品上或许用途不大。

就像手机，要是把电池容量做得特地大，结果手机又大又重，客户并不买账，而且本钱也会很高。所以很多时辰，不是追求普通部分的最优，而是要追求全体最优，这在产品上表现得十分清楚。很多零部件拆开来或许比拟零散，或许性价比高但并非性能最好，做产品很多时辰追求的是 “够用”，抓住客户情愿买单的中心需求点就行，其他很多方面能省则省、能简化就简化。

假定我小学的作品拍个vlog，应该也会火

郑俊聪：你怎样看待成功？在你人生中，假定用 “成功” 这个词来定义未来某个阶段的外形，会是怎样的？

王兴兴：对我集团来说其实挺简易的。我自身喜爱科技，只需能衣食无忧，能做一些对人类科技有奉献的事，比如 100年后，大家回想过去，至少我自己或我们公司对人类科技有过一些奉献，我就觉得十分成功了。至于很多钱之类的，或许只是成功公司带来的附属收获。

郑俊聪：那关于宇树这家公司，你最久远的愿景是什么样的外形，你觉得可以用 “成功” 来定义它？

王兴兴：我们心愿至少在四足机器人这个细分范围，做到全球最抢先、性能最好、经常经常使用范围最广。简易说，就是在生活中能经常看到我们的产品，这就很让我满足了。就像那些做出凶猛产品的开创人或中心人员，出差或出门时能看到他人在用自己的产品，这种觉得会十分满足。

郑俊聪：你是有偶像的人吗？

王兴兴：我对一切科技范围都挺感兴味的，比如爱因斯坦这样的，早些年觉得很多地道的迷信家很凶猛，他们真正推进了人类科技进程。如今虽然这样的机遇少了，但假定哪天公司展开得不错，我或许就收手了，去做些其他技术研讨，我对此很有兴味。到时辰有财力的话，我会独自弄个实验室，招些人一同做科研。

我对科技有很多设想，尤其是人工智能和生物这两块，兴味很大，由于它们未来前景很好，至少做出好的科研效果是很有潜力的。当然，这些科研效果能不能转化成商业价值或许有点费事，但单从科研角度看，这两块有很大设想空间。

郑俊聪：兴兴，你还记得画的第一幅画是什么内容吗？未来还想继续画些什么，作为公司和人生的一种蓝图式出现？

王兴兴：印象比拟深的第一幅画是上幼儿园时画的蝴蝶，颜色很艳丽，到如今还记得。小时辰挺好玩的，小学时画过跑车设计图，都是在纸上画的，不过家里如今估量找不到了。那时辰就是个小孩，疑问复杂的机械结构，觉得做外形设计最简易，所以画了些跑车、飞机的外形图，如今印象还挺深。大学之后就不画这种笼统的了，画的全是图纸，尤其是初中时，自己方案设计一架载人飞机，都会画些图纸。

郑俊聪：初中还画过载人飞机？

王兴兴：很多好玩的科技东西我都玩过。到如今为止，我画的大部分都是通常的东西，比如专利、结构之类的。

郑俊聪：事前都是自己买资料吗？

王兴兴：那时辰网购不兴隆，资金也不雄厚，大部分东西都是拆周边的边角料，先玩玩，所以玩的都比拟简易。我觉得假定小时辰有更好的财力和设备，能玩出更多花招，会更无意思。要是小学做的那些作品能拍 vlog，我如今或许也挺火的，不过那些东西如今找不到了。

郑俊聪：关于未来，你有怎样久远的蓝图和美妙的设想？

王兴兴：由于我喜爱科技，所以对未来的设想很多。简易说，不时觉得四足机器人未来会有很大的展开。另外，除了四足机器人，AI 范围的展开潜力也十分大。虽然近几年 AI 有了很多进度，但通常和通常上有很多亟待处置的疑问。假定我如今还在读博，AI 必需是我的首选研讨方向。

郑俊聪：作为机器人创业者，你喜爱看科幻作品吗？

王兴兴：基本上一切科幻作品都看，小时辰看了很多，它们充溢了我生长环节中的设想空间，心愿真的能有星河大海。

郑俊聪：你是用智慧和双手发明理想，而不是只读他人给你写的理想。

王兴兴：相对来说，还是心愿用自己的梦想照进理想，做出真正对人类科技史有用的产品或研讨效果，这是十分有价值、有成就感的事。即使到了老年，还有人记得你，自己也觉得没白活。

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